こんなに推進派も反対派もいい加減なことばかりいっていると原子力がかわいそうだ、ところで、原子力っていったいなんたろうということを、『展望』（筑摩書房）という雑誌に連載した。調べていくと、原子力反対運動を抑え込むために、広告会社の一番大きい電通がいろいろやってるわけです。それを書いたら、電通が12チャンネルの番組から２つばかり、スポンサーを降ろしてしまった。つまり、田原に連載をやめさせるか、会社を辞めさせるか、どっちかを選べといった。12チャンネルは極めて素直な会社ですから、私に、連載をやめるか、会社を辞めるか、どっちかだと電通にいわれたと、そのままいう。ほとんど躊躇なく会社を辞めました。

　その後、物書きをやったりしたんですが、このときに今度は、岩波映画の科学が役に立った。

　ちょうどパソコンができたころでした。パソコンという名前じゃなくて、マイコン。私は、「マイコンウォーズ」という記事を『文藝春秋』に連載して、本にしました。このときにアメリカまで行ってビル・ゲイツ（※３）に会いました。これも変な話で、西和彦という早稲田出身の、一時はマイクロソフトの副社長をやった西君に会いに行こうと思ってマイクロソフトの本社の玄関へ行ったら、Ｔシャツを着たアルバイトみたいな男がいた。西和彦に会いたいといったら、わかったと連れていってくれた。西和彦が、彼がビル・ゲイツだと（会場笑）。

　そういうことが、いろいろありました。だから取材というのは、面白い。目指せばほとんど成功します。私の今までの体験では、ねらって、ねらって、うまくいかないのは約２名しかいない。一人は、金正日（※４）。まだ会えない。会いたいんです、どうしても。もう一人は天皇陛下。３度断られました。

そのほかの人たちには、ほとんど会えます。フセイン（※５）に会おうと思ってバグダッドに行ったこともあります。ＯＫだったんですが、行ったら、「田原さんの報道はＣＩＡがキャッチしてる。もし田原さんとフセインが会ったら、そこへアメリカがピンポイント爆撃、ボーンと来る。２人とも死んじゃう」と。死んでもいいから会いたいといったんだけど、そういうわけにはいかないという。そのかわり、ナンバーツー、副大統領とこれから何時間でもインタビューしてくれと。やりましたよ。だから、相当のところまでは行けます。できるもんです、何でも。

そういうことで現在に至っています。何度もいいますが、一流にいるとだめです。だから、大隈塾のみなさんには、一流の会社に入ることを目指すばかりでなく自分の力で、一流の人生を送ってもらいたいと思います。

■質疑応答　「現世を忘れぬ久遠の理想」夢は自分が切り開く

┃世の中のタブーをどうとらえるか？

学生１：ほかの局ができないことをやるということをおっしゃってましたが、田原さんは世の中のタブーみたいなものにどんどん突っ込んでいく感じがするんです。田原さんは世の中のタブーをどうとらえてるんですか。

田原：日本にはタブーはありません。憲法で言論の自由、表現の自由は保障されていますよね。結社も自由。宗教も自由、全部自由ですから、タブーはないです。だけど、世の中にはタブーがあるようなことをいう人が多いのも事実で、それは自分でタブーをつくっているだけ。あるいは会社がつくっているだけ。要するに、たとえばテレビ局は、うるさい団体から文句をいわれるのがいやだから、やめてくれというだけです。

┃社会的地位の高い人に質問するとき意識すべきことは？

学生２：取材のことでお伺いしたいことがあるのですが、人に質問するときに、これだけは意識したほうがいいということがあれば教えていただきたいんです。特に政治家や社長などの社会的地位の高い人に質問するときには、どんなことを意識したほうがいいんでしょうか。

田原：ますやるべきことは、その人についてのあらゆるデータ、資料を読む。つまり、まずはその人に関する情報を集めて、分析する。たとえば、私がテレビ朝日系列の「サンデープロジェクト」で政治家からいろいろと聞き出す。ときには相手が、私に何かこうフッと聞きます。そこで私が詰まったら、あ、この程度か。田原はこの程度しか知らないんだったら、全部しゃべることはないなと、相手は思うんです。つまり、こちらが知ってるレベルでしか相手は答えません。たとえば、（自民党の）中川秀直幹事長に質問するときに、今、中川さんの抱えてる問題についてこっちが知ってるレベルでしか（中川さんは）答えない。だから本当は、中川さんよりも私のほうが知ってなければいけないぐらいだと思う。相手に話を聞く前にできる限り取材する。知るのが一つ。

　それから、本当に自分が聞きたいことを聞く。「サンデープロジェクト」のスタッフに、今度どういうことを聞くか並べてくれというと、スタッフが質問項目を準備してくれる。それを見てよくいうことは、「これじゃあまるで新聞記者の記者会見じゃないか。君はいったい何を聞きたいんだと。たとえば、田中康夫さんに一番何を聞きたいんだと。田中康夫さんは、長野県知事としてたくさんいいことをやっている。だけど、先日の知事選挙（2006年８月６日）に負けた。今度の（村井仁）知事は、田中康夫さんのやったことを全部やめるといっている。どうしていいことをやった田中康夫さんがクビになって、別の知事を長野県民は選ぶんだということを聞いたわけ。そのためには、田中康夫さんが何をやったかを全部調べて、今度の知事がそれを元に戻そうとしてることを全部調べてある。その上で、聞く。そのためにも、こちらがいかに取材をしてるかというのが一番大事です。
　岸井さん、ほかに加えることはありますか？

岸井成格（早稲田大学客員教授）：つけ加えることはもうないです。とにかく相手のことをとことん調べてインタビューに行くということですね。それをどのくらい相手に見せるかは別です。だけど、さっき田原さんがいわれたとおり、相手は相手が知ってるレベルしか絶対に答えない。インタビューされていて、この来た人間がどの程度知って来てるのか、知らずに来てるのかというのはすぐわかりますからね。

　あと、あえて加えれば、やはり礼儀はものすごく大事でしょうね。取材の対象によっていろいろ違いますけれど、最低限の敬意というか、礼儀というのがないと、最初から話にならなくなるということはあるんじゃないですか。

※１　原子力むつの問題
むつは、1969年に進水した日本初の原子動力船。７４年９月１日、青森県尻屋沖の試験海域で出力臨海試験中、放射線漏れを観測し、実験を中止。これがマスコミに報道されると､地元の青森県､むつ市、青森県漁連は、「むつ」の安全性を疑い、定係港の大湊港への帰港に反対した。同１０月１４日、政府、青森県、むつ市、青森県漁連の４者問で「原子力船『むつ』の定係港入港及び定係港の撤去に関する合意協定書」が締結され、翌15日に定係港に帰港した。

※２　ラジウム温泉
ラドン元素、トロン元素などの放射性元素を一定量以上含む温泉。放射能泉。

※３　ビル・ゲイツ
1955年、アメリカのシアトル生まれ。ハーバード大学中退。マイクロソフト社の共同創業者、現在マイクロソフト社会長だが、2008年7月をもって経営の第一線から退くことを表明している。アメリカのフ
オーブス誌の2006年版世界長者番付では、資産総額は推定560億ドル、個人資産13年連続世界一。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団を設立し、発展途上国や研究機関に多額の寄付を行なっている。

※４　金正日
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の最高指導者。1942年２月１６日、建国の英雄・金日成の長男として生まれる。74年、金日成の後継者に決定、97年に朝鮮労働党総書記、98年に国防委員会委員長に再選され最高指導者となり、朝鮮人民軍最高司令官も兼務し、独裁体制を敷いている。

※５フセイン
サダム・フセイン。 24年間にわたって独裁政権を敷いた元イラク大統領。 1937年、イラク・ティクリットに生まれる。57年、バース党（アラプ復興社会党）に入党。79年7月、大統領就任。革命指導評議会議長、国軍最高司令官も兼任し、80～88年のイラン・イラク戦争、90年のクウェート侵攻、91年の湾岸戦争等を指揮する。94年より首相兼任。2003年、イラク戦争が勃発、回12月、米軍により身柄を拘束される。06年末、イラク高等法廷上訴審による死刑判決確定の4日後に刑執行。